Лиясова Дина Бариевна
врач-терапевт, медицинский психолог, директор Медицинского центра
В 1986 году закончила Актюбинский государственный медицинский институт по специальности «Лечебное дело»;
работала в стационаре терапевтического профиля, в отделении токсикологии;
с 2001 года по настоящее время работаю в страховой медицине, возглавляю Медицинский центр;
в 2008 году закончила Актюбинский государственный университет имени К. Жубанова по специальности «Психология».
Специализации: «Клиническая кардиология», «Гемодиализ и острые отравления», «Рефлексотерапия», «Профпатология», «Скорая помощь».
Стажировка в Австрии по специальности «Кардиология».
Я всегда мечтала лечить людей. В детстве играла в больничку. Сохранилась фотография, где я в белом халатике и смешном колпачке держу в руках стетоскоп. Будучи студенткой, я загадывала тайное желание, чтобы у меня открылся «третий глаз» и чтобы я могла видеть больных, как на рентгене — для того, чтобы знать, кого как лечить.
Уже будучи практикующим врачом, я часто сталкивалась с ситуациями, когда вроде бы все сделано верно, диагноз ясен, лечение назначено, но выздоровление идет туго. И даже если человеку стало полегче, симптомы заболевания возвращаются через какое-то время.
В поисках причин я обращалась к изучению традиционной рефлексотерапии, медицинской психологии и психосоматики. Багаж знаний увеличивался, а четкого понимания не возникало. Что-то неуловимое постоянно ускользало.
Моя полудетская мечта стала воплощаться в жизнь после прохождения тренинга по Системно-векторной психологии. Не сразу, не в один день пришло понимание, каким образом наше психическое влияет на наши желания, привычки и поведение. Понимание того, что человек, живущий вразнобой со своими природными желаниями, обречен на несчастия и болезни. А глубокая проработка всех проблем — «якоречков» и зажимов, происходящая на тренинге, дает ни с чем не сравнимое ощущение свободы и радости жизни.
Сейчас я даже представить себе не могу, как это: смотреть на человека, разговаривать с ним и не понимать, чем он дышит, чего хочет, чем может болеть. Ведь это так естественно — знать, какой вопрос надо задать, какое лечение рекомендовать, знать, что пойдет на ура, а на что человек никогда не подпишется. Знать, кто любит пробовать новые методы исследования и лечения, а кто предпочитает лечиться по старинке.
Благодаря знаниям системно-векторной психологии в мои руки — врача, психолога, директора Медцентра — попал безошибочный, проверенный и доказанный тысячами реальных результатов механизм. Механизм распознавания людей и болезней, их комплексов и ограничений. Те скромные результаты, которых мы с пациентами раньше добивались методом проб и ошибок — днями, неделями, месяцами — получили свое обоснование.
Мне как руководителю стало ясно, кого из коллег нельзя подгонять, а надо сказать: «Не спеши, подумай, у нас есть время. И еще раз — не спеши…». А кому можно сказать — «Все! Я ничего не знаю. Вот задача и ее надо решить — быстро. Ты сможешь, потому что у тебя такой склад ума!»
Ты уже понимаешь, что есть люди, которые говорят одно слово, а два держат в уме. И скажешь: «Я-то знаю, что ты имел в виду, звуковичок ты мой, но люди-то вокруг не телепаты. Ты в уме сложил всю фразу, со смыслом, и тебе кажется, что все и так понятно, а выдал только начало, а продолжение осталось у тебя в голове».
Сегодня намного легче, почти с первых фраз можно понять, с кем ты имеешь дело, что кроется за жалобами и симптомами.
Случаи из практики
На приеме пациент: «Доктор, что-то со мной не то. Я никогда раньше не болел, я занимался спортом, у меня отличное образование, семья, работа. А теперь болячки меня преследуют. Вроде бы ничего серьезного, но я устал так жить, устал болеть». Поникшие плечи, потухший взгляд. И колебания — АД, и боли в спине и в суставах, частые простуды. И никаких органических изменений. В таких случаях пациенты иногда даже говорят: «Я болею, а врачи, дураки, диагноз поставить не могут».
Благодаря СВП ясно, что молодой человек живет вразрез со своими желаниями. Его природа — это карьера, смена впечатлений, новые ощущения, встречи, спорт. А у нас — работа не по специальности, зато высокооплачиваемая — чтобы семью кормить, потому что жена и трое детей. На спорт и путешествия времени нет. Искать впечатлений на стороне — воспитание не позволяет. Браку всего три года, где год за три идет.
Вот так живет человек и не понимает, почему организм стал его подводить. Я рассказываю ему его историю: что он любит, а что нет, что у него получается. Прошу поправить, если где-то допустила неточность. Все точно. На основании знаний о природе кожного вектора, носителем которого он является, делаю назначения: занятия спортом и т.д.
И вот он осознает, что он не один на один со своей проблемой, его поняли — такая улыбка на лице появляется! И сразу 5 лет с плеч долой — и плечи расправились, и глаза заблестели. А почему? Человеку показали, что есть наука, есть знание, и оно всем доступно, только учись.
На прием пришли двое. Отец сына как на аркане притащил. Вот, лечите, я вам доверяю… У сына игромания. А мальчик молчит как партизан — ни слова, ни полслова. Пробую и так и эдак… Стена непробиваемая. Хотя, благодаря знаниям, полученным на тренинге, вычислила проблему в первые же минуты. Мне приходилось уже консультировать пациентов с аналогичной бедой — знаю, что системно-векторная психология имеет в своем арсенале лекарство от этой напасти. А мальчик меня не слышит. Вспоминаю совет Юрия: «В тяжелой ситуации, когда вы не знаете, что делать, попробуйте сосредоточиться на своем собеседнике, понять его вектора, то есть состояние, свойства и желания». Это сработало! Паренек раскрылся, как подсолнух на солнце. А ведь раньше я и представить себе не могла, как к такой беде подступиться.
А вы знаете, как болеют врачи? Обычно это выглядит так: как бы плохо ему не было, он идет на работу. А как же, больные ждут. И надеется, что все само рассосется. В некоторых случаях принимают простенькие лекарства — от температуры. Если дело доходит до серьезного, в ход идут все лекарства, и очень часто они не помогают. Потому что причина не устранена. Поскольку большинство нас врачей обладают зрительным вектором, я стала внедрять в назначения необычное лекарство — просмотр фильмов на сострадание. И теперь применяю этот рецепт для всех зрительников. Для каждого — свое кино! Уже готова картотека фильмов. «Суровым» парням помогают «Хатико» и, как ни странно, романтические мелодрамы. Некоторым — «Жизнь прекрасна», «Дорогая домой» (Корея) и «Мальчик в полосатой пижаме».
Так люди со зрительным вектором снимают напряжение, ведь используют свои эмоции для сострадания героям. Разумеется, фильмы сами по себе не решают проблемы со здоровьем, они помогают на какое-то время снять зажимы с эмоциональной сферы и облегчить психологическое состояние. И зачастую физическое состояние улучшается, как следствие.
Чтобы решить психологические проблемы и внутренние противоречия основательно — я советую своим пациентам пройти тренинг по системно-векторной психологии Юрия Бурлана. Так как он работает с глубинными причинами любых негативных состояний человека — будь то плохое настроение или хроническая апатия.
Еще один пример. Пациентка — пенсионерка, постоянно болеет простудными заболеваниями: внуки из садика приносят инфекцию. Я перед выходными назначила ей просмотр фильмов на сострадание, она усадила всю семью, сказала: «По совету психолога». В результате — в этот раз обошлись без антибиотиков. Теперь всей семьей идут на вводные лекции Юрия Бурлана за современным и таким важным лекарством.
А пациентка со страшной головной болью, когда прочитала статью про мигрень, заплакала — «Это все про меня! Как вы узнали?»
Потом разулыбалась, говорит: «Мне снова жить захотелось!» Понимаете, о чем я? Только от прикосновения к тайне, легкого касания к дверце, когда та еще даже не открылась, а человек понял: здесь, за этой дверью я найду ответы на все свои вопросы, — ему уже стало легче.
Никто не отменяет осмотр и обследование больных, не отказывается от назначения препаратов. Просто, применяя знания системно-векторной психологии, мы добиваемся большего: человек знает, что ты его понимаешь, доверяет тебе и выздоравливает легче и быстрее.
В любом заболевании принимают участие три игрока. Доктор — против Болезни и Больной посередине. Побеждает тот, на чью сторону становится Больной. СВП приближает Больного к Доктору, вместе мы становимся Силой — двое против одного.
Да, со знанием системно-векторной психологии мне стало легче жить. Ушли мигрени и бессонница. Мне стало легче диагностировать болезни, эффективность работы врача, психолога и организатора выросла в разы.
И главным результатом после прохождения тренинга Юрия Бурлана я считаю, что лучше стало моим близким — семье, друзьям, пациентам и коллегам.
Системные знания — как лампочка, которая зажглась у меня в голове: мне стало ясно и радостно жить, понимать себя и других. Я рекомендую пройти тренинг по системно-векторной психологии всем специалистам, которые работают с людьми.
17 ноября 2016
Интервью с врачом терапевтом, кардиологом, рефлексотерапевтом и психологом, директором медицинского центра «Interteach Aktobe» Диной Лиясовой, г. Актобе.
Анна Хохлова: Скажите, пожалуйста, как давно вы в медицине? Какие у вас специальности?
Дина Лиясова: Я в медицине почти столько лет, сколько себя помню. В детстве часто играла в больничку и немного в школу. Первая пословица, которую я выучила, была на латыни — Vis vir vi pellet — «Сила силу силой двигает».
Мой папа преподавал немецкий язык и латынь в медицинском институте, в доме постоянно крутились преподаватели, врачи и студенты. Я «помогала» папе проверять тетради. Поняла, что Duo (двойку) ставить легче, зато Quinque (пятерку) писать трудно, но приятно. В мединститут поступила в 16 лет, как только получила паспорт. На младших курсах собиралась стать гинекологом, даже в роддоме подрабатывала. Но на 5-м курсе влюбилась в общую терапию. Сейчас я терапевт, кардиолог, рефлексотерапевт, психолог.
Анна Хохлова: Как давно вы прошли тренинг «Системно-векторная психология» Юрия Бурлана?
Дина Лиясова: Осенью 2015 года первый уровень и зимой — второй уровень.
Анна Хохлова: У вас есть психологическое образование. Зачем вы пошли учиться еще и на тренинг СВП? Нашли ли вы здесь то, что искали?
Дина Лиясова: Мне катастрофически не хватало знаний, чтобы эффективнее помогать людям. Кое-что получалось, но всегда было ощущение, что еще чего-то не хватает, думала — вот пройду следующее обучение и все будет понятно. Чем дальше, тем больше я сомневалась. Не хватало надежного фундамента, когда ты точно понимаешь, какого результата следует ожидать. Выкладывалась я одинаково, но кто-то выздоравливал без лекарств, складывая таблетки в тумбочке, а у кого-то болезнь приобретала затяжной характер. Даже закончив второй ВУЗ по специальности «медицинская психология», я называла себя неправильным психологом.
О Системно-векторной психологии узнала случайно, изучая английский онлайн. На курсе слушатели общаются по скайпу, представляются друг другу, задают вопросы. И одна из женщин, узнав о моем образовании, спросила, слышала ли я что-нибудь об СВП. Учиться я люблю, всегда гонялась за знаниями, поэтому сразу зашла на сайт Юрия Бурлана и нашла «свое». На следующий день начались бесплатные вводные лекции.
Анна Хохлова: Что такое врач на амбулаторном приеме, знающий СВП? Что вы успеваете диагностировать на коротком приеме?
Дина Лиясова: Системный врач на приеме — это человек понимающий, сострадающий и готовый помочь. Без лишней скромности скажу — это удача для любого пациента и для медицинского учреждения в целом.
Практикующему доктору не всегда требуется много времени, чтобы поставить правильный диагноз. Например, слыша кашель пациента еще в коридоре и принимая затем человека с одышкой и характерным односторонним румянцем на лице, терапевт может сразу заподозрить пневмонию.
И системный доктор порой за несколько минут наблюдения, анализируя выражение лица, жесты, прислушиваясь к ключевым словам, получает психологический портрет пациента и предполагает не только жалобы, но и прогнозирует течение болезни.
Анна Хохлова: Успеваете определять вектора человека и их состояние?
Дина Лиясова: В целом — да, и каждый раз заново. Очень часто определение векторального набора помогает с диагнозом, а подтвержденный диагноз часто дает подсказки, на какой вектор нужно обратить особое внимание. Заметила, что в последнее время все чаще люди проливают слезы на приеме, независимо от пола и возраста. Это было всегда и раньше меня смущало. Сейчас отношусь к этому спокойнее. И сейчас очень много пациентов, которые говорят:
— Откуда Вы так хорошо знаете меня, доктор? Вы рассказываете про меня все, даже те вещи, которые я еще не понимаю, а Вы их уже озвучиваете. Никто не знает про меня столько, сколько Вы.
Я открыто говорю человеку, например:
— Когда Вы спокойны и уравновешены, лучше Вас никого нет — ни для семьи, ни для работы. Вы лучший из лучших. Но когда на Вас наваливается слишком много дел, Вы нервничаете, что-то не клеится в жизни, и тогда хочется кому-нибудь по носу дать, правда? Тогда Вас бесит все, вот, рамка неровно висит, полотенце не на месте. Треснуть бы кого-нибудь по затылку.
Человек удивляется, но соглашается:
— Да, я такой.
— А болеете Вы оттого, что не терпите несправедливости. Вас обидели, что-то недодали, и память отличная не дает забыть то, что было 10-20 лет тому назад. Вы садитесь за стол и за столом вместе с пищей пережевываете мысленно все старые обиды.
— Откуда Вы все знаете?
Я осознаю, что эти знания — колоссальная ответственность. Ведь получается, человеку можно помочь избавиться от болезни и улучшить качество его жизни.
Анна Хохлова: Помогает ли это в диагностике заболеваний?
Дина Лиясова: Еще бы!
Анна Хохлова: Приведите, пожалуйста, пример. Например, обнаружили, что у пациента кожный вектор. Чем это поможет?
Дина Лиясова: Представьте себе человека, который быстро перемещается, быстро говорит, перебивает сам себя, и, независимо от того, на что он жалуется, как долго он болеет, ему хочется получить результат сразу, не теряя времени.
— Дайте, доктор, таблетку, чтобы я сразу поправился, но такую, чтобы вреда для организма не было. И не очень чтобы дорогую, что лишние деньги на ветер выкидывать.
…Что Вы говорите, если буду спортом заниматься и мышцы подкачаю, спина перестанет болеть?
А работает он экономистом, работа престижная с хорошей зарплатой, но тоска одолевает страшная.
— Но нет, такую работу бросать нельзя, я же хорошо зарабатываю, правда, времени ни на что не хватает, в спортзал дорогу забыл и в отпуске давно не был.
Такому пациенту нецелесообразно расписывать длительный многоступенчатый курс лечения. В таких случаях мы комбинируем традиционную терапию, которая дает быстрый анальгезирующий эффект, рекомендуем физиолечение и массаж (какое блаженство для носителя кожного вектора!) и мягко подталкиваем к занятиям спортом. Причем идем за удовольствием: «Вам понравится контролировать свой распорядок дня, у вас будет все расписано, Вы ведь очень организованный человек, а получение мускульной радости для Вас с осознанием несомненной пользы для здоровья — это лучшее лекарство».
Анна Хохлова: Или, наоборот, у пациента, например, экзема — как патология кожного вектора. Что можно посоветовать в плюс к обычной диагностике?
Дина Лиясова: С экземой все немного сложнее. Если кожное заболевание носит хронический рецидивирующий характер, то здесь не обошлось без анального вектора — это он отвечает за хронизацию процесса. В таком случае ищешь особенности и объясняешь пациенту, что порой его серьезно раздирают противоречия.
С одной стороны, хочется получить все быстро разом, есть соблазн сделать абы как — «А что? Все так делают». С другой стороны, внутренний сторож, который все время на страже справедливости и равенства, которому некомфортно от спешки и некачественно выполненной работы, которому хочется 25 раз все проверить. Который обижается на обстоятельства и чувствует себя виноватым, что сам кого-то обидел.
Где-то не хватает впечатлений, событий, потому что плохо совмещается кожный вектор с однообразной жизнью, а жизнь заставляет сидеть на месте, тогда все проблемы проявляются на коже.
Анна Хохлова: Провокационный вопрос. Может, уже и анализы сдавать не нужно? Отменяет ли СВП медицину или дополняет?
Дина Лиясова: Официальную медицину никто не отменяет. И без анализов мы не обходимся. Если есть необходимость, назначаем лекарственные препараты. Просто доктор, используя знания СВП, рекомендует наиболее подходящую именно этому пациенту схему лечения, реабилитацию и оздоровительные мероприятия. А пациент, осознавая особенности своей психики, перестает сопротивляться и бороться со своими «слабостями».
Анна Хохлова: Интересно, у обладателей зрительного вектора, например, вы видите специфическую патологию?
Дина Лиясова: Зрительный вектор наделяет своих носителей способностью ярко переживать эмоции. Это чувствительные, впечатлительные люди, которые являются природными психотерапевтами. Им хотят излить душу, а они, не справляясь ни со своими, ни с чужими эмоциями, порой жалуются на «душевную помойку». Смотрят на окружающих, как на вампиров, которые только и ждут, как выкачать с них энергию.
Спасаясь, эти люди стараются закрыться, держать дистанцию и, вместо того чтобы сопереживать и помогать, тащат одеяло на себя. Это мне нужна помощь, это я слабый. В результате организм, предназначенный сострадать и сопереживать другим, помогать всем, кто попал в беду, замыкается на своих переживаниях. В ответ у него могут развиться различные фобии, панические атаки, падает иммунитет и бурным цветом цветут простудные и аллергические болезни.
Анна Хохлова: Сейчас много внимания уделяется «комплаенсу». То есть врач может назначить очень хорошее лечение, а пациент не лечится, не пьет таблетки, например. Помогает ли знание СВП в назначении лечения, в установлении такого комплаенса?
Дина Лиясова: В моей практике таких случаев не встречается. Если лечение действительно необходимо, то каждому больному нужно просто это объяснить, системно учитывая его характерологические особенности. Для тех, кому важно сохранение времени, польза-выгода, объясняешь, что лечение позволит минимизировать потери времени и денег и сейчас, в данный момент, и на перспективу.
А для тех, кто вдумчиво все анализирует, надо давать полный расклад — этиологию, патогенез, причинно-следственные связи — и быть готовым объяснить все несколько раз.
Анна Хохлова: Расскажите какую-нибудь историю, когда без знаний Системно-векторной психологии диагностика или лечение пациента значительно бы усложнились.
Дина Лиясова: Несколько месяцев тому назад на приеме была женщина с множеством жалоб и «букетом болезней». К болезням своим она привыкла, но справиться с повышением давления самостоятельно не получилось. Объясняя причины, сказала, что переживает за дочь, которая является инвалидом с детства, и тревожится, что будет с дочкой, если она свалится. Выяснилось, что работает эта женщина социальным работником, заботится о детях-инвалидах.
Уверена, что без знания СВП я бы смогла добиться нормализации артериального давления, немного улучшила бы эмоциональный фон пациентки.
Но именно благодаря СВП месяц тому назад в мой кабинет зашла Она — роскошная, красивая женщина. Конечно, я ее не узнала. Это был уже другой человек, уверенный в том, что занимается любимым делом, и научившийся получать от этого удовольствие.
— Лекарства принимаю в минимальной дозировке, как Вы и рекомендовали. Но впервые за много лет я хочу жить и радуюсь жизни. Я поняла, какая я и в каком направлении мне двигаться. Я захотела расти и развиваться. Я стала другим человеком.
На самом деле, она просто стала сама собой. Перестала изводить себя за мягкотелость, перестала стесняться своей чувствительности, перестала ругать себя за то, что не нашла денежную работу. Осознала себя, и это случилось уже на первых шагах знакомства с системно-векторной психологией.
Анна Хохлова: В какой специальности медицины, на ваш взгляд, без знания СВП уже никуда?
Дина Лиясова: Системно-векторная психология помогает врачам любой специальности. Но без знаний СВП просто бессильна, на мой взгляд, официальная психиатрия. Если врач другой специальности может «выехать» за счет чисто профессиональных знаний и использовать общие рекомендации, то в психиатрии такой номер не проходит.
Анна Хохлова: В двух словах резюме — зачем врачу на приеме СВП?
СВП на приеме нужна не столько доктору, сколько больному, чтобы специалист, которому он доверился, помог справиться с заболеванием, объяснил причины и дал рекомендации, что делать, чтобы быть здоровее.
Системный врач имеет в руках уникальный шанс достучаться до каждого пациента, и если у пациента действительно есть намерение быть здоровым — он им станет.
Интервью записала Анна Хохлова
11.07.2018
Раздел: Врачи-психиатры о ЮБ
